【中国人ショック、沖縄「日本でありたい」「台湾は好きだが中国は嫌い」…北京「沖縄帰属」講演会の赤裸々な議論】
中国共産党機関紙、人民日報が「沖縄の帰属は未解決の問題」とする論文を掲載したことを受け、北京の某大学でこの問題をテーマにした講演が開かれたため、聞きに行った。
会場からは「中国の自治区にしたらいい」という下心丸出しの意見も出る一方、「チベットやウイグルの帰属まで議論になる」と中国が抱える民族問題への“ブーメラン”を懸念する声も。
若者たちの間に徹底していたのは、帰属の正当性そのものや沖縄県民の声よりも「中国にとって得か否か」だった。
日本ではまず見ない「3人肩組み」で歩く中国の若者たち
■ 「チベット、ウイグル問題を突かれる」
講演したのは、台湾中央研究院近代史研究所の林泉忠・副研究員。林氏は中国・アモイ生まれで香港育ち。
東京大の法学博士号(国際政治学)を取得後、沖縄・琉球大の教員を約10年間務めたという経歴の持ち主。今回の人民日報の論文には批判的な立場であり、インターネット上で批判も浴びているようだ。
林氏は講演の初めに、200人以上が詰めかけた会場で挙手によるアンケートをとった。「琉球(の帰属)について再び議論すべきか?」。
結果は「賛成」85人、「賛成しない」24人、「なんともいえない」16人。約4割が意見を表明しなかったようだ。
林氏がそれぞれの意見について理由を説明するよう促す。
「私は琉球問題についてよく知らないので、議論を通じて皆がはっきり分かるようになればいい」と女子学生。
続いてマイクを握った男子学生はこう言った。
「現在の国際政治においては、米国の覇道を除けば、武力による民族への圧迫は少なくなっている。だから琉球の議論には賛成だ。小民族独立の潮流に適合する」
ほう、中国人がそれを言うか。と思ったら、やっぱり次のような意見が出た。
「私は反対だ。もし琉球の帰属を議論できるなら、チベットも(内)モンゴルも新疆(ウイグル自治区)も帰属について議論できる。中国はたちまち、この三つの問題について日本からたたかれることになる。これは受け入れられない」
一方、こんな理由で「賛成しない」とした男子学生もいた。
「今、琉球の帰属を議論しても中国の利益を最大化できない。今後もっと中国が強大になり、米国を追い越したころに議論するか、あるいは琉球を(中国の)自治区にしてしまえばいい」
ザワザワ…。この計算高い下心こそ、多くの中国人の本音なのかもしれない。
■ 「琉球の議論は道具だ」
さてアンケートの第2問は、「琉球はどこに帰属すべきか」。
結果は「日本」14人、「中国」16人、「琉球、沖縄」94人。「日本に帰属」の少なさは予想通りだが、思ったより「中国に」が少ない。さすがにあつかましすぎることに気付いているのだろうか。
「私はさっき、議論をすることは賛成に回ったが、帰属は日本とした。実際に中国が琉球を手に入れることはできない。
琉球の帰属の議論はてんびんの『分銅』のようなもので、日本に対して法外にふっかけるための道具だ」と男子学生がのたまった。ここまできたら、チンピラの因縁と変わらない。
■ 沖縄を「米国領に」
最後の質問は、「琉球の独立運動を支持すべきか」。
これは「支持すべき」64人、「支持すべきでない」30人という結果が出た。そもそも本当に「運動」と呼べるほどの規模なのか。さっきから林氏が「沖縄」ではなくわざわざ「琉球」という言葉を使っていることも気になる。
「独立運動」を支持すべき理由として、ある男性が発言した。
「中国の発展の利益にとって、台湾は大きな問題を引き起こしている。だからもし琉球が台湾のような存在になれば、日本にとって利益は最小となり、力をそぐことになる。中国の発展にとって、これはいいことだ」
日本にとってのマイナスは、中国のプラスというわけか。こんな意見まで出た。
「かつて琉球を米国が統治していたころは、アジアの平和を保つことができた。中国と日本の衝突を避けるため、琉球は米国に帰属するべきだ」
■ 中国人学生のため息
講演で沖縄をめぐる歴史的経緯と国際状況を一通り説明した林氏は、結論として「沖縄の帰属について議論すべきだ」とする人民日報の論文については「賛同できない」と述べた。
その理由として、沖縄の民意を無視していることや、中国政府が沖縄の帰属について立場を変更したわけではなく、そうした主張は発言者自身を不利にする危険性があることなどを挙げた。
林氏はいう。「私の17年におよぶ琉球とそのアイデンティティーに関する研究によれば、現在の沖縄社会の主流は、日本にとどまりたいと願っている」。近くの女子学生から「ふーん」と残念さをにじませたため息が漏れた。
沖縄の「左派の2大地元紙」(林氏)ですら、人民日報の論文を批判していることも紹介された。
講演後の会場との質疑応答でも、「もしあなたが中国政府の立場なら、琉球の帰属の議論を支持するか」と聞かれた林氏は、
「私は支持しない。中国政府の立場がどうなのか説明を迫られるからだ」と述べた。
ただ、林氏は「学者の議論にタブーがあってはならないが、政府側のメディアがこうした主張をすることは慎重であるべきだ」とする一方で、こうも言う。
「もし議論するならば、日本にとって致命的なことは何か。あるいは琉球人に支持してもらえることはなにか。
1879年に日本が琉球を『併呑』したこと、この正当性の問題についてだ。これは一方的に、武力で、琉球の同意を得ずにやったことだ」
これを聞くと、林氏が必ずしも真正面から沖縄の帰属についての議論を批判しているとは思えなくなってくる。このあいまいさは、中国という特殊な言論空間で発言する学者にとっての煙幕なのだろうか。
ところで林氏は、沖縄県が実施した県民の意識調査も紹介した。中国に良くない印象を持つ人が89%に達したのに対し、台湾に良い印象を持つ人は8割近くに上っている。
これに中国人の自尊心が少し傷ついたのか、会場からは「なぜ台湾と比べて大陸(中国)への印象がそんなに悪いのか」という質問も出た。
日本人からみれば愚問でしかない。反日が国是で、資源と領土への野心をむき出しにし、日系の商店や工場を破壊して、果ては領海侵犯を繰り返す中国と、東日本大震災で世界最大級の支援をしてくれた親日の台湾を、同じ土俵に載せること自体に無理があるのだ。
ソース:産経ニュースwest
記事元: 【産経新聞】「琉球は日本にふっかける為の道具」「なぜ台湾より中国が嫌われる?」 「沖縄帰属」講演会、中国人の赤裸々な議論[06/06]
6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:45:14.84 ID:lDwyhll1
>>1
最後の2行が全てだなw
55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 15:18:56.51 ID:HfOqESlW
読むべきは最後の2行だけだったか。
前置き長すぎだろw
59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 15:33:36.37 ID:HfOqESlW
>「なぜ台湾と比べて大陸(中国)への印象がそんなに悪いのか」
わかんないのかなぁ・・・
11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:49:57.89 ID:9/NqlzWE
あれだけしておいてショックとか訳分からない
これはよくない天然系S
69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 16:21:25.49 ID:Faw+v10u
>現在の沖縄社会の主流は、日本にとどまりたいと願っている」。
>近くの女子学生から「ふーん」と残念さをにじませたため息が漏れた。
このバカ女の前で「どう今の気持ち」トントン
を一時間やりたいわw
34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:19:14.68 ID:lcbDzf1b
中国の学生はこんなことより自分の就職の心配したほうがいいんじゃないの
マジで
9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:48:47.82 ID:elhQChMV
>なぜ台湾と比べて大陸(中国)への印象がそんなに悪いのか
いや、なんで嫌われてるのかマジでわからないのか?w
22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:58:04.76 ID:kCOwaJ91
>>9
「日本人の印象として」だと思ってるところに二重の病理が・・・
現実には「世界で嫌われてる」なんだけどね。
31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:11:40.18 ID:Ze3RlLJT
・瀋陽領事館脱北者
敷地には入ってない!キリッ→映像でモロ入っていた→こっそり韓国へ移送
・小泉純一郎
靖国参拝するなら会談しない!キリッ→堂々と靖国参拝→中国が首脳会談拒否
→小泉長期安定政権
・毒餃子
中国製餃子で日本人が中毒→メタミドホス検出→日本「日本で混入した可能性は低い」→
中国「中国で混入した可能性は低い!」キリッ
→中国で再流通した餃子でまた中毒→中国人を逮捕
・聖火リレー
先進国で反対行動→中国の報復を避けるためその後の聖火リレー中止へ
・上海万博
テーマソングが岡本真夜のパクリ→ムニャムニャ
・尖閣衝突
国連で”巡視艇がぶつかってきた!”キリッ→国内の日本人を拉致して強引に船長の
釈放要求→ 漁船が体当たりする映像が流出→ムニャムニャ
・ノーベル平和賞
劉暁波に授与しないようノルウェーに圧力→授賞→報道管制、本人監禁→
孔子平和賞創設→授与しようとした相手が拒否→子供に押し付ける→
第二回受賞者はプーチンと発表→無視される→女子留学生に押し付ける
・高速鉄道
パクリを世界最高速度の独自開発車両と自賛→事故→全く調査せず現場に埋める→
世界が目撃→呆れ果てる→犠牲者数を誤魔化すため追悼集会を禁止
こんな国を好きな奴が一人でもいると思うか?
38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:34:41.11 ID:mZDVTKP0
民主化している国を中国共産党が呑み込むのは不可能
台湾はもちろん、香港だって、中国になるのは嫌だろ
30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:09:35.42 ID:co3GDH0H
>>1
まだ分からないのかな
沖縄県民は中国が嫌いが90%
そんな嫌いで無関係の中国に帰属の議題にすら上げられるのは
県民にとって迷惑だという事
香港も イギリス植民地に戻りたい が92%いる
だから日本は香港の帰属を討論するのは人道的に問題が無い
51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 14:56:47.70 ID:wGQjyjEf
>林氏は中国・アモイ生まれで香港育ち。
香港人は反日工作員大杉。馬鹿永久、アグネスと一緒に香港に帰れ
>>30
英国領に戻りたがってる人は多いが、独立派は確か20%ぐらいだったとオモ
香港人=本土で何かある度に我先に期間限定英国領に逃亡してきたヘタレ本土移民
日本軍が占領すれば本土に逃げ帰る人達だからやる気ないんじゃね
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:44:59.02 ID:lSnT0eU7
香港人を中国人って呼んだら怒るしなw
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:08:24.62 ID:Ze3RlLJT
シナ人の愚かさは理解不能
欠陥言語を使っている為としか考えられない
20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:54:45.81 ID:HE/oJtJK
台湾から日本人がいなくなった後、中国人がやってきて泥棒被害が数百倍になった事実
だから台湾の建物の窓には鉄格子がデフォなんだぜ?
23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:58:13.48 ID:b0Hi5LHk
日本人が統治する
清潔で、空気も良く、犯罪も少なく、自由で、和やかな国
中国人が統治する
不潔で、黒煙にまみれた、犯罪者だらけの、自由の無い、殺伐とした国
どの国、地域にとっても、中国人に統治される事のメリットなんて何一つないのが
どうしてわからないのか。
美しく穏やかな沖縄は中国人には魅力的な楽園に見えるかもしれないが
中国人が掴み取った途端に汚れた灰色の島になるだけだよ。
73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 17:18:41.29 ID:p4jwRoAv
>「中国にとって得か否か」
当然だろ。中国人にとってのメンツってのは「得をした自分を他人に見せる」ことだもん。
他人に譲ったとか、損をしたところを他人に見られると「メンツをつぶされた」と感じるんだよ。
62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 15:36:48.92 ID:EE5TG6B0
大学に留学に来ていた中国人が言うには、
「日本人は元々は中国語を話す、中国の一氏族の民族だった。しかし、2千年の間反乱軍が
占拠し、中国語を禁止し、今では別の国の様になっている。本来はここは中国なんだ。反乱
軍(歴代の日本の政府)を倒し、あるべき姿に戻すべきだし、その為に中国は力を貸します」
と言っていた。
あと、アメリカ大陸を最初に発見したのは中国人なんだ。ネイティブアメリカンは元々は中
国人。だから黄色人種なんだ。アメリカも本当は中国になるはずの土地だったのを白人が武
力で奪ったんだと言ってた。
怖いのは、妄言なんじゃなくて、本気で言ってる事。
卒業少し前は、「ヨーロッパは元が制圧した土地。本当はあそこは中国なんだ・・・」と
言い出してた。どうやら地球って惑星は、本来は中国であるはずだった土地らしいよ。
56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 15:27:59.89 ID:PsN5+L6H
中国共産党の中華思想、もうメチャクチャですな
7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:45:57.92 ID:foqGpN4f
帝国主義国家は怖いな
71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 16:25:15.02 ID:LtQP/YHW!
>>帝国主義国家は怖いな
と言うより、、シナ朝鮮人等は日本や西欧のように国民国家という概念を欠如してる。
それは儒教思想の故。よって法治国家という概念も欠如してる。
昔も今も、、権力握った者が専制する儒教思想しかない。
よって侵略して領土広げるけど、、これは西欧がやった帝国主義とは全く別物。
63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 16:02:37.06 ID:iaLStGVh
人民日報 1958.03.26
> 我が国の周恩来総理は1951年8月15日、“米英の対日講和条約の草案および
>サンフランシスコ講和会議に関する声明”の中で、
> 米国の琉球諸島、小笠原諸島等に対する“信託統治”に反駁した際、
> “これらの島嶼は過去の如何なる国際条約の中でも日本を離脱したことはない”と
>指摘した。 また中国赤十字代表団副団長の廖承志は昨年訪日の際には、
>函館市民による歓迎会の席上、 中国人民は日本人の沖縄返還闘争に
>支持を表明するとの言葉もあった。
> 我が国の新聞のこの件に関する評論の中でも、生存と民主主義の為に戦い、
> 沖縄本土復帰闘争をしている沖縄人民に対し同情と支持を再三表明した。
21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:57:29.89 ID:siLIbCUq
要するに、人民は何も知らない、というか知らされていないということだな
29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:09:20.91 ID:0yQupxwd
中国人はそもそも
沖縄が住民投票で日本への復帰を決めたことを知らない奴ばかりだから
14 :璃 ◆laZuLi/Jn2 :2013/06/06(木) 12:50:57.05 ID:J4yE3RNO
>これに中国人の自尊心が少し傷ついたのか、会場からは「なぜ台湾と比べて大陸(中国)への印象がそんなに悪いのか」という質問も出た。
台湾は
本省人:戦争はしていないものの、命がけで日本の統治にあらがった
外省人:日中戦争で本気で戦った
中国は日本と戦争してません。ただ強請りたかりしているだけ。
抱く印象が違います。
46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 14:03:19.02 ID:46SpUd9Z
そりゃ好きだって言ってくれる人の方がこっちも嬉しいじゃない
普段、日本に向かって罵詈雑言を吐く中国大陸を好きになれと言われても無理でしょ
そんな事も大陸の人間は分からないのか
65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 16:09:39.32 ID:zNZ21sVG
「なぜ台湾と比べて自分たちの印象がそんなに悪いアルか?」
土人はぜんぜん自分たちが見えてないな
なにしろ国際市民だもんね
3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:42:16.54 ID:ZyjdpfXN
根っからの傲慢
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:45:07.13 ID:muLhgSpo
中国は独立に関する議論や研究が自由に出来るんだな?
ちょっと笑えるwwww
36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:23:31.50 ID:MIcJZBZo
台湾と香港とチベットとウイグルの独立を支援します
37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:31:29.01 ID:ql4pMYjc
>>36
内モンゴルの事も忘れないで・・・
32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:13:01.43 ID:pXcz06gj!
日本人が大好きな台湾だが、沖縄の事を今でも琉球とよんでいることは忘れずに
17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:52:54.39 ID:WUYSUt5i
日本は沖縄で反中教育をすべきなのかな?
19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:54:23.51 ID:XymEZoOD
反中教育なんていらんでしょ。事実を伝えるだけでいい。事実=反中になるw
43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:49:42.17 ID:YgIdX8Zc
>だから琉球の議論には賛成だ。小民族独立の潮流に適合する」
この中国人は何を言ってるのかとw
こんなもの認めてたら中国そのものが空中分解するのよ
44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:53:31.02 ID:kCOwaJ91
>>43
よく読め
>ほう、中国人がそれを言うか。と思ったら、やっぱり次のような意見が出た。
>「私は反対だ。もし琉球の帰属を議論できるなら、チベットも(内)モンゴルも
>新疆(ウイグル自治区)も帰属について議論できる。
>中国はたちまち、この三つの問題について日本からたたかれることになる。
>これは受け入れられない」
とっくに書いてあることをしたり顔でいうのじゃ早合点で逆上する特アと何ら変わらん。
45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:59:02.74 ID:YgIdX8Zc
>>44
それは別の人が言ったことでしょう。
それより、小民族独立が潮流であると認識している中国がいることに驚き
13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:50:33.69 ID:fHX1EojP
中国人が民意って単語を知ってるなんて驚き。
16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:52:33.03 ID:oSNlfXVM
>>13
ネットで知ったんだろw
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